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【176】テンポラリーに関して 初心者 2018/11/15(木) 23:16 |
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【212】Re(2):テンポラリーに関して そこそこ審判 2019/01/05(土) 15:49 |
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【213】Re(3):テンポラリーに関して いつもドキドキ 2019/01/07(月) 11:46 |
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【215】Re(4):テンポラリーに関して 半信半疑 2019/01/18(金) 17:22 |
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【216】Re(5):テンポラリーに関して いつもドキドキ 2019/01/19(土) 23:00 |
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【217】Re(6):テンポラリーに関して 半信半疑 2019/01/24(木) 09:35 |
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【238】Re(7):テンポラリーに関して だいきち 2019/03/19(火) 21:13 |
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【239】Re(8):テンポラリーに関して 父母会審判部 2019/03/21(木) 15:20 |
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【240】Re(9):テンポラリーに関して 半信半疑 2019/03/22(金) 23:00 |
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【241】Re(10):テンポラリーに関して 審判員 2019/03/23(土) 00:53 |
そこそこ審判
- 2019/01/05(土) 15:49 -
▼初心者さん：
>ほぼ無いケースではありますが、色々とご意見ありがとうございました。
>
>諸先輩方に確認をし下記見解になりました。
>
>①テンポラリーに代走は、ルール上使用不可とは記載されていないので認めていいと
> のことです。※記載されていない以上、拒めない。
>②その際は、捕手が一度退いた事になる（捕手が先発メンバーなら再出場の権利あり）
>③監督の戦術面での選手交代を制限することは出来ない。
>④ルール上、テンポラリーは使用を義務付けていない。
> ルール上、使用しても使用しなくても可
>
>是非、次回のルール改正で明確な明記をしていただければいいのですが・・・。
横から口を挟んですみません。
テンポラリーランナーに代走と考えるからおかしいのではないでしょうか。
テンポラリーランナーはテンポラリーランナー
代走は代走
TPで入っていて代走出したいときはTRを戻し代走を入れれば良いのではないでしょうか。
１）テンポラリーランナーと交代
させるかどうかは、攻撃側チームの
選択である。
２）二死後であれば、いかなる時
点でもテンポラリーランナーを使用
することができる。
３）テンポラリーランナーを使用
するときは、塁上の走者以外の選手
で、打順が最後に回ってくる者をテ
ンポラリーランナーとする。
あくまでも捕手に対しての暫定的又は一時的な代わりの走者です(正規交代では無い)ので
本来のプレイヤーは捕手なので代走の場合は捕手に対しての代走になるのではないでしょうか。
TRに間違った人が出ても罰則はありません。速やかに正しい選手と交代させることです。
>ほぼ無いケースではありますが、色々とご意見ありがとうございました。
>
>諸先輩方に確認をし下記見解になりました。
>
>①テンポラリーに代走は、ルール上使用不可とは記載されていないので認めていいと
> のことです。※記載されていない以上、拒めない。
>②その際は、捕手が一度退いた事になる（捕手が先発メンバーなら再出場の権利あり）
>③監督の戦術面での選手交代を制限することは出来ない。
>④ルール上、テンポラリーは使用を義務付けていない。
> ルール上、使用しても使用しなくても可
>
>是非、次回のルール改正で明確な明記をしていただければいいのですが・・・。
横から口を挟んですみません。
テンポラリーランナーに代走と考えるからおかしいのではないでしょうか。
テンポラリーランナーはテンポラリーランナー
代走は代走
TPで入っていて代走出したいときはTRを戻し代走を入れれば良いのではないでしょうか。
１）テンポラリーランナーと交代
させるかどうかは、攻撃側チームの
選択である。
２）二死後であれば、いかなる時
点でもテンポラリーランナーを使用
することができる。
３）テンポラリーランナーを使用
するときは、塁上の走者以外の選手
で、打順が最後に回ってくる者をテ
ンポラリーランナーとする。
あくまでも捕手に対しての暫定的又は一時的な代わりの走者です(正規交代では無い)ので
本来のプレイヤーは捕手なので代走の場合は捕手に対しての代走になるのではないでしょうか。
TRに間違った人が出ても罰則はありません。速やかに正しい選手と交代させることです。
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いつもドキドキ
- 2019/01/07(月) 11:46 -
いつも勉強させていただいております。
横から失礼します。
2017年伝達講習会資料
テンポラリーランナーは、ランナーとなっているが
走者としての扱いはしない
テンポラリーランナーは代走ではないので
テンポラリーランナーに代走等を使うことはできない。
上記の文言があります。
横から失礼します。
2017年伝達講習会資料
テンポラリーランナーは、ランナーとなっているが
走者としての扱いはしない
テンポラリーランナーは代走ではないので
テンポラリーランナーに代走等を使うことはできない。
上記の文言があります。
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半信半疑
- 2019/01/18(金) 17:22 -
▼いつもドキドキさん：
>いつも勉強させていただいております。
>横から失礼します。
>
>2017年伝達講習会資料
>
>テンポラリーランナーは、ランナーとなっているが
>走者としての扱いはしない
>
>テンポラリーランナーは代走ではないので
>テンポラリーランナーに代走等を使うことはできない。
>
>上記の文言があります。
【テンポラリーランナーは代走ではないので
>テンポラリーランナーに代走等を使うことはできない。】は、
例えば、テンポラリーランナーが１塁走者で「五番ライト山田」だった時に
次打者の四球で２塁走者となり監督が得点機会があると「五番ライト山田」を試合から退かせて俊足の控え選手である「森田」に代えることは出来ない。と解釈するが故に『テンポラリーランナーの適用についての確認(3)にテンポラリーランナーはランナーとなっているが走者としての扱いはしない』（記録上だけでなく）とあるものと思います。
テンポラリーランナーを送られた「（正規の走者である）捕手が試合から退いて」の代走「森田」であれば、4-7項プレイヤーの交代の規定が適用されるものと思います。
スポーツ競技に於ける試合とは「自チームの勝利のために全力を尽くす」です。その為に「戦術」があり、その戦術で最も重要なのが「指揮官の選手起用」です。前にも書きましたが、監督の選手起用という重要な戦術を制限するのであれば「はっきりした条文」が必要で「審判員の上の方が言っている」程度で制限してはならないと思います。仮に「審判員の上の方が言った」のであれば、参加料を取っている試合を担当する審判員は「その根拠を」はっきり質問すべきであります。根拠もはっきりわからずに試合で「否定」するのは怠慢であると「参加料を支払ってソフトボールをする者」として感じます。
自分はテンポラリーランナー適用時に「どんな形でも選手交代を認めない」のであればオフィシャルルールのどの条文をどのように解釈してのことか、お示し頂きたい、と言っているだけで、それがお示し頂ければ「テンポラリーランナー適用時にどんな形でも選手交代を認めない」に異論はありません。
>いつも勉強させていただいております。
>横から失礼します。
>
>2017年伝達講習会資料
>
>テンポラリーランナーは、ランナーとなっているが
>走者としての扱いはしない
>
>テンポラリーランナーは代走ではないので
>テンポラリーランナーに代走等を使うことはできない。
>
>上記の文言があります。
【テンポラリーランナーは代走ではないので
>テンポラリーランナーに代走等を使うことはできない。】は、
例えば、テンポラリーランナーが１塁走者で「五番ライト山田」だった時に
次打者の四球で２塁走者となり監督が得点機会があると「五番ライト山田」を試合から退かせて俊足の控え選手である「森田」に代えることは出来ない。と解釈するが故に『テンポラリーランナーの適用についての確認(3)にテンポラリーランナーはランナーとなっているが走者としての扱いはしない』（記録上だけでなく）とあるものと思います。
テンポラリーランナーを送られた「（正規の走者である）捕手が試合から退いて」の代走「森田」であれば、4-7項プレイヤーの交代の規定が適用されるものと思います。
スポーツ競技に於ける試合とは「自チームの勝利のために全力を尽くす」です。その為に「戦術」があり、その戦術で最も重要なのが「指揮官の選手起用」です。前にも書きましたが、監督の選手起用という重要な戦術を制限するのであれば「はっきりした条文」が必要で「審判員の上の方が言っている」程度で制限してはならないと思います。仮に「審判員の上の方が言った」のであれば、参加料を取っている試合を担当する審判員は「その根拠を」はっきり質問すべきであります。根拠もはっきりわからずに試合で「否定」するのは怠慢であると「参加料を支払ってソフトボールをする者」として感じます。
自分はテンポラリーランナー適用時に「どんな形でも選手交代を認めない」のであればオフィシャルルールのどの条文をどのように解釈してのことか、お示し頂きたい、と言っているだけで、それがお示し頂ければ「テンポラリーランナー適用時にどんな形でも選手交代を認めない」に異論はありません。
152 hits
いつもドキドキ
- 2019/01/19(土) 23:00 -
お疲れ様です。
TRは、時間短縮の為のルールであり
監督の戦術に使われる事はルールの
観念から、如何なものと考えます。
決められたルールに従うのもまた、導くのも
指導者のあるべき姿と思います。
TRは、時間短縮の為のルールであり
監督の戦術に使われる事はルールの
観念から、如何なものと考えます。
決められたルールに従うのもまた、導くのも
指導者のあるべき姿と思います。
162 hits
半信半疑
- 2019/01/24(木) 09:35 -
▼いつもドキドキさん：
抽象的ではなく、規定文を明確に示し、この条文はこのように読むからこう解釈する、と具体的にお示し下さい。
スポーツ競技において、試合中の監督の勝利するを目指して全力を傾注し、その行動や考え全てが戦術です。戦術を誤解してないですか?
あなた様の前のご意見については、自分なりの見解を述べてます。それについてのご見解はいかがですか。また、指導者云々というのであれば、何故という疑問に正面からお答えして下さい。
抽象的ではなく、規定文を明確に示し、この条文はこのように読むからこう解釈する、と具体的にお示し下さい。
スポーツ競技において、試合中の監督の勝利するを目指して全力を傾注し、その行動や考え全てが戦術です。戦術を誤解してないですか?
あなた様の前のご意見については、自分なりの見解を述べてます。それについてのご見解はいかがですか。また、指導者云々というのであれば、何故という疑問に正面からお答えして下さい。
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だいきち
- 2019/03/19(火) 21:13 -
- 2019/03/19(火) 21:13 -
▼半信半疑さん：
私の意見を述べさせて頂きます。
新しくルールを追加すると時々矛盾が発生する事があります。
今回の場合、テンポラリーの趣旨を理解すれば代走は考え難いです。
2017年の審判伝達資料で明確になっているのであればそれで良しと
してはどうでしょう。走者側のルールと守備者側のルール解釈で
矛盾を感じる事も多々あります。そんな時は、私は基本に戻り考えます。
今回の場合、キャッチャーが出塁した時点で代走を出せば良いのでは?
詳細にルールを設定するとルールブックが何頁あっても足らなくなります。
私も審判員として活動していますが、ルールブックが分厚くなったら
理解出来なくなります。今のルールブックのページ数程度が良いのでは?
私の意見を述べさせて頂きます。
新しくルールを追加すると時々矛盾が発生する事があります。
今回の場合、テンポラリーの趣旨を理解すれば代走は考え難いです。
2017年の審判伝達資料で明確になっているのであればそれで良しと
してはどうでしょう。走者側のルールと守備者側のルール解釈で
矛盾を感じる事も多々あります。そんな時は、私は基本に戻り考えます。
今回の場合、キャッチャーが出塁した時点で代走を出せば良いのでは?
詳細にルールを設定するとルールブックが何頁あっても足らなくなります。
私も審判員として活動していますが、ルールブックが分厚くなったら
理解出来なくなります。今のルールブックのページ数程度が良いのでは?
82 hits
父母会審判部
- 2019/03/21(木) 15:20 -
半信半疑さんへ
テンポラリーランナー(TR)は攻守交替の時間短縮の為のルールだと理解していただきたいです。捕手出身の審判員としては、攻守交替の準備投球が1分以内とルールブックに書いてある事の方が無理があると感じます。ランナーに出ていてチェンジになってから1分以内で防具をつけて準備投球を受ける。普通に考えて無理です。
ルールブックには1分を越えたら「残り1球」と制限することができる。とも明記されています。捕手としては投手の球も捕けず、先頭打者のデータも見ずに守備に着く方が戦術的に不利に感じます。
TRでベンチに戻ることが出来れば投手と会話もでき相手の打線のデータも確認できる。更に試合から退いたことにならない。捕手にとってはメリットだらけのルールです。
TRは捕手の為のルールであって、走者や攻撃のためのルールでは無いと理解して欲しいです。
ソフトボールはサヨナラゲーム以外は最後に守備に着かなければなりません。
捕手が落ち着いて最後の守りに着けることは、監督の戦術以上に大事な事だと思います。
ちなみに以前試合でTRを使ったのに無駄にダラダラしてるチームに「残り1球」
をコールした事が何度かあります。(ルールですから)
最後に、TRは時間短縮の為の特別なルールですから、そのルールの範囲内で
戦術を練ってください。
テンポラリーランナー(TR)は攻守交替の時間短縮の為のルールだと理解していただきたいです。捕手出身の審判員としては、攻守交替の準備投球が1分以内とルールブックに書いてある事の方が無理があると感じます。ランナーに出ていてチェンジになってから1分以内で防具をつけて準備投球を受ける。普通に考えて無理です。
ルールブックには1分を越えたら「残り1球」と制限することができる。とも明記されています。捕手としては投手の球も捕けず、先頭打者のデータも見ずに守備に着く方が戦術的に不利に感じます。
TRでベンチに戻ることが出来れば投手と会話もでき相手の打線のデータも確認できる。更に試合から退いたことにならない。捕手にとってはメリットだらけのルールです。
TRは捕手の為のルールであって、走者や攻撃のためのルールでは無いと理解して欲しいです。
ソフトボールはサヨナラゲーム以外は最後に守備に着かなければなりません。
捕手が落ち着いて最後の守りに着けることは、監督の戦術以上に大事な事だと思います。
ちなみに以前試合でTRを使ったのに無駄にダラダラしてるチームに「残り1球」
をコールした事が何度かあります。(ルールですから)
最後に、TRは時間短縮の為の特別なルールですから、そのルールの範囲内で
戦術を練ってください。
76 hits
半信半疑
- 2019/03/22(金) 23:00 -
▼父母会審判部さんへ：
理路整然としたご意見感服しました。
自分はテンポラリーランナーへの代走が認められないこと自体に異論を述べているのではなく、現行規定では陰であるテンポラリーランナーでなく本体の捕手である選手との交代(ベンチで捕手用具を着用中の捕手を試合から退かせて)で控え選手の出場を認めるて解釈するのが妥当と思っております。
4-7項には｢プレイヤーは、チームの打順表に名前が記入された控え選手(交代者)と交代することができる。1.いつでも、投手を含むプレイヤーでも交代することができる。｣と規定されております。これがプレイヤー交代の大原則であり、非常に重要な条文であります。
この大原則に制限を加える条文が強制的なものでない、｢攻撃側チームの選択｣で良いのでしょうか。
時間短縮を最重要項目とするならば｢テンポラリーランナー制｣を強制的にするべきであって、加えて4-7項を制限する条文にするべきと思います。
ちなみに｢投手を含む｣とやざわざ書いてあるのは、野球では投手の交代はワンアウトを取ることなど他の野手と違った制限があるためで、ソフトボールでは他の野手と同じと親切に加えたものと思います。
もう一つ、監督がルールを戦術的に利用することに違和感を感じている方が審判員の中におられるようですが、選手の交代についても｢交代させる｣のも戦術ですが、｢交代させない｣のも戦術です。
テンポラリーランナーを使うのも、使わないのも戦術です。戦術として使わせないためには｢選択｣ではなく｢強制｣にすべきです。
ルールの精神とどなたかが述べてましたが、4-7項の精神はどうすべきなのでしょうか。
いずれにしろ精神論や上からの話しではなく｢ルールとしての整合性｣をも加味して分かりやすい文章で作ってほしい。
ルールにテンポラリーランナーの交代は駄目とハッキリ書いてあれば問題なしです。
理路整然としたご意見感服しました。
自分はテンポラリーランナーへの代走が認められないこと自体に異論を述べているのではなく、現行規定では陰であるテンポラリーランナーでなく本体の捕手である選手との交代(ベンチで捕手用具を着用中の捕手を試合から退かせて)で控え選手の出場を認めるて解釈するのが妥当と思っております。
4-7項には｢プレイヤーは、チームの打順表に名前が記入された控え選手(交代者)と交代することができる。1.いつでも、投手を含むプレイヤーでも交代することができる。｣と規定されております。これがプレイヤー交代の大原則であり、非常に重要な条文であります。
この大原則に制限を加える条文が強制的なものでない、｢攻撃側チームの選択｣で良いのでしょうか。
時間短縮を最重要項目とするならば｢テンポラリーランナー制｣を強制的にするべきであって、加えて4-7項を制限する条文にするべきと思います。
ちなみに｢投手を含む｣とやざわざ書いてあるのは、野球では投手の交代はワンアウトを取ることなど他の野手と違った制限があるためで、ソフトボールでは他の野手と同じと親切に加えたものと思います。
もう一つ、監督がルールを戦術的に利用することに違和感を感じている方が審判員の中におられるようですが、選手の交代についても｢交代させる｣のも戦術ですが、｢交代させない｣のも戦術です。
テンポラリーランナーを使うのも、使わないのも戦術です。戦術として使わせないためには｢選択｣ではなく｢強制｣にすべきです。
ルールの精神とどなたかが述べてましたが、4-7項の精神はどうすべきなのでしょうか。
いずれにしろ精神論や上からの話しではなく｢ルールとしての整合性｣をも加味して分かりやすい文章で作ってほしい。
ルールにテンポラリーランナーの交代は駄目とハッキリ書いてあれば問題なしです。
73 hits
審判員
- 2019/03/23(土) 00:53 -
▼半信半疑さん：
>▼父母会審判部さんへ：
>
>理路整然としたご意見感服しました。
>
>自分はテンポラリーランナーへの代走が認められないこと自体に異論を述べているのではなく、現行規定では陰であるテンポラリーランナーでなく本体の捕手である選手との交代(ベンチで捕手用具を着用中の捕手を試合から退かせて)で控え選手の出場を認めるて解釈するのが妥当と思っております。
>
>4-7項には｢プレイヤーは、チームの打順表に名前が記入された控え選手(交代者)と交代することができる。1.いつでも、投手を含むプレイヤーでも交代することができる。｣と規定されております。これがプレイヤー交代の大原則であり、非常に重要な条文であります。
>
>この大原則に制限を加える条文が強制的なものでない、｢攻撃側チームの選択｣で良いのでしょうか。
>
>時間短縮を最重要項目とするならば｢テンポラリーランナー制｣を強制的にするべきであって、加えて4-7項を制限する条文にするべきと思います。
>
>ちなみに｢投手を含む｣とやざわざ書いてあるのは、野球では投手の交代はワンアウトを取ることなど他の野手と違った制限があるためで、ソフトボールでは他の野手と同じと親切に加えたものと思います。
>
>もう一つ、監督がルールを戦術的に利用することに違和感を感じている方が審判員の中におられるようですが、選手の交代についても｢交代させる｣のも戦術ですが、｢交代させない｣のも戦術です。
>
>テンポラリーランナーを使うのも、使わないのも戦術です。戦術として使わせないためには｢選択｣ではなく｢強制｣にすべきです。
>
>ルールの精神とどなたかが述べてましたが、4-7項の精神はどうすべきなのでしょうか。
>
>いずれにしろ精神論や上からの話しではなく｢ルールとしての整合性｣をも加味して分かりやすい文章で作ってほしい。
>
>ルールにテンポラリーランナーの交代は駄目とハッキリ書いてあれば問題なしです。
ご意見に賛同します。
ルールとしての整合性は必要不可欠です。
>▼父母会審判部さんへ：
>
>理路整然としたご意見感服しました。
>
>自分はテンポラリーランナーへの代走が認められないこと自体に異論を述べているのではなく、現行規定では陰であるテンポラリーランナーでなく本体の捕手である選手との交代(ベンチで捕手用具を着用中の捕手を試合から退かせて)で控え選手の出場を認めるて解釈するのが妥当と思っております。
>
>4-7項には｢プレイヤーは、チームの打順表に名前が記入された控え選手(交代者)と交代することができる。1.いつでも、投手を含むプレイヤーでも交代することができる。｣と規定されております。これがプレイヤー交代の大原則であり、非常に重要な条文であります。
>
>この大原則に制限を加える条文が強制的なものでない、｢攻撃側チームの選択｣で良いのでしょうか。
>
>時間短縮を最重要項目とするならば｢テンポラリーランナー制｣を強制的にするべきであって、加えて4-7項を制限する条文にするべきと思います。
>
>ちなみに｢投手を含む｣とやざわざ書いてあるのは、野球では投手の交代はワンアウトを取ることなど他の野手と違った制限があるためで、ソフトボールでは他の野手と同じと親切に加えたものと思います。
>
>もう一つ、監督がルールを戦術的に利用することに違和感を感じている方が審判員の中におられるようですが、選手の交代についても｢交代させる｣のも戦術ですが、｢交代させない｣のも戦術です。
>
>テンポラリーランナーを使うのも、使わないのも戦術です。戦術として使わせないためには｢選択｣ではなく｢強制｣にすべきです。
>
>ルールの精神とどなたかが述べてましたが、4-7項の精神はどうすべきなのでしょうか。
>
>いずれにしろ精神論や上からの話しではなく｢ルールとしての整合性｣をも加味して分かりやすい文章で作ってほしい。
>
>ルールにテンポラリーランナーの交代は駄目とハッキリ書いてあれば問題なしです。
ご意見に賛同します。
ルールとしての整合性は必要不可欠です。
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